Делаем турбо-хонду сами

49 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Делаем турбо-хонду сами
Итак, как в домашних условиях соорудить турбохонду, какой у неё будет ресурс и сколько это денег потребует. изначально это будет не High Perfomance, а скорее просто поделка домашняя. т.е. это будет не дико быстрая машина, но она будет бытсрее таких же, и очень интересная под капотом. а если учесть, что это сделаете вы сами, то вы всегда сможете открыть капот своей машины и сказать "Я это сделал сам!". заодно просо немного узнаете о нутреностях машинки своей =)

Это будет только обзорная статья. по мере появления вопросов и ответов на них, будет формироавться более полный мануал.

что вам понядобиться для того. чтобы поднять мощность вашей машинки на процентов 25-50 (это тот дейтсивтельно безопасный
уровень, при котором не надо менять внутренности двигателя. и регулярно меняя масло, вы будете ездить на этой машине
ещё очень долго):

1) собственно сама турбина
2) турбо-коллектор
3) вестгейт
4) перепускной клапан (blowoff valve)
5) изменение ситемы, дабы подавать больше топлива.
6) выпуск
7) маслянные линии
8) интеркуллер
9) воздуховоды
10) ещё что-то помелочи


IMAGE(http://racing.idknet.com/images/tuning/1.jpg)
IMAGE(http://racing.idknet.com/images/tuning/2.jpg)


итак, по-порядку:

1) Турбина. в нашем случае я буду исходить из того, что система должны быть дешёвой, поэтому турбину надо взять бушную,
на рынке/по обьявам. Идеальная турба для большиснтва моторов будет T3 .42/.48 с сааба 9000 до 91года выпуска 2х литрового.
за бушную турбу отдавать от 60-ти до 120 баков. больше - это уже не дешево.

при покупки бушной турбины обратите внимание на:
- следы масла в компрессионной части и выхлопной. если имеются - плохо.
- попробуйте покрутить крылчатку - если касается стенок - плохо.
- попробуйте крыльчатку погшатать в разные стороны. если она шатается на столько, что в некоторых случаях касается стенок -
плохо.
- попробуйте крыльчатку потянуть на себя и отсебя - если есть хоть какойнить люфт, лучше избегать такой турбы.
- посомтрите на сами крыльчатки - если они деформированны - лучше избегать.
- часто турбы от саабов продают вместе коллектором и пластинкой, котороя идёт к вылопной части. под ней находиться
отверстие вестгейта. вокруг него наверняка будут трещины в улитках. сильно страшного в этом ничего нету (ну если конечно,
улитка не разваливается из-за них), но повод скинуть цену - хороший. т.е. надо раскрутить и если есть, тыкнуть пальцем
продавцу и попросить скидки за баг.

в случае турбин не от саабов, стоит обращать приблизительно на теже нюансы при выборе. стоит избегать дизельных турбин,
так как они вопервых будут не эффективны на бензиновых моторах, а во вторых рассчитанны на меньшую скорость вращения и
меньшую температуру выхлопных газов.

если у вас турбина с возможностью водяного охлаждения... то не стоит её подключать к водяной вашей системе. оставьте просто эти отверстия
открытыми.

2) Турбо-коллектор. Тут вариантов два - делать самому или заказываьт из-за бугра красивый и блестящий. Делать самому можно.
Так что тот кто дружит с болгаркой и сваркой - но проблем. единтсвенное чо, надо заказывать у знакомых,ч тобы на заводе
вытачили флянец к двигателю и турбе. толщина флянца 10-15 мм желаетльно. 15 - препочтительней. если будете варить сами, то
очень рекомендую прикрутить флянец к двигателю, так как из-за перегрева, его поведёт и потом его надо будет отдавать
на шлифовку. в лсучае покупки за бугром - ничего сложного, главное правильно указать точно свой двиг и подобрать максимально
подходящий флянец, по трубины все разные. у саабовских турбин до 91ого года флянец - Т3, после - Т25. Для владельцев
двигателей D серии есть более дешевый и простой вариант - коллектор от сивика 96ого года с втек-эконом. к нему
сделать переходник на флянец вашей турбы и вуаля.

а вот переходник:

IMAGE(http://racing.idknet.com/images/tuning/4.jpg)

а вот "грамотный" коллектор за много денег и очень эффективный =)

IMAGE(http://memimage.cardomain.net/member_images/5/web/677000-677999/677674_6_full.jpg)

3) Большинство турбин с машин конвеерных идут с внутренними (internal) вестгейтами. варианты с внешним вестгейтом пропускаем,
так как у нас бюджет не тот. =) большинтсво вестгейтов настроено приблизительно на 8 пси (14.7 пси = 1 бар). но можно
изменять это давление удлинением или укорачиванием стержня, который идёт из вестгейта внутреннего. но при уменьшении
давления лучше использовать другой способ (если инетресно, потом расскажу)

в нащем случае вестгейт настройте на чтонибудь в раёне 6-7 пси. проверять - с помощью компрессора какогонить (хоть
насоса с индикаторм давления =))

4) перепускной клапан. нужен для того, чтобы когда вы отпускаете газ, дросельная заслонка закрывается, а турбина по инерции
продолжает сжимать воздух и между турбиной и дросельной заслонкой ссоздаётся высокое давление, которое резко останавливает
крыльчатку турбины, тем самым повышая износ онной и лаг онной. перепуускной клапанже открывается как только в коллекторе
впускном появляется ваакум, и тем самым спускает весь воздух наружу. перепускной клапан можно снять с сааба или вольвы.
пастиковые такие. потом их приклеить на трубу эпоксидкой. =)

вариант с перепускным клапанном от МХ-6:

IMAGE(http://racing.idknet.com/images/tuning/5.jpg)


5) Fuel Management. повышая кол-во воздуха задуваемого в цилиндры, надо повышать кол-во топлива в цилиндрах. иначе обеднённая
смесь и буум. двиглухана. поэтому надо ставить более производительные форсунки. для вариантов до 170-180 коней пойдут от
прелюда. далее надо както уменьшить кол-во топлива при малых оборотах. для этого например можно заюзать Apexi AFC.
компьютерчик, как стоит у концерты, для уменьшения или увеличения кол-ва топлива подаваемого в зависимости от оборотов.
но гораздо лучше приехать ко мне и я вам отчипую вашу машинку =)

IMAGE(http://racing.idknet.com/images/tuning/6.jpg)

если вы целитесь на чтото более 180 коней, то лучше купить гденить инжектора от первого или второго поколения
турбо-эклипсов с механической коробкой. эти инжектора дадут вам возхможность держать до 280 коней где-то.

тут отдельно стоит двигатели с моновпрыском и карбюраторами. там возможен лишь один вариант. продаються такие устройства
FMU (Fuel Management Unit), они повышают давление в топливной линии в зависимости от давления. стоят в раёне 70 баков
бушные в штатах. т.е. тут будут стоить окло 100ки. но это самый плохой вариант. лучше всего поменять на полный впрыск.
(вот как оно выглядит)


6) Выпуск. Для турбы дейтсвует правило - чем свободнее выхлоп - тем лучше. в идеале после турбы сразу в окружающую среду.
на практике лучше сделать выхлоп из трубы диаметром 58-78 мм, без резонаторов и в конце типаспортивную банку. вообещем,
ничего особенного.

выпуск к турбе можно приваить и вот так (хотя это конечно и не очень хорошо, зато бытсро и дёшево)

IMAGE(http://racing.idknet.com/images/tuning/7.jpg)

7) Масленные линии. Для турбины надо масло. На хондах самое оптимальное место забора масла - от датчика давления масла
сзади блока. так как в продаже нету никаких трубок с подходящей резьбой, я придумал единтсвенный выход, сделать переходник
на заводе с той резббой как в блоке, на такую резббу как на патрубках тормозных вазовских. дёшево и сердито =). подвод к
турбе, если она саабовская - такой же как и забор от блока, т.е. тоже через переходник. Отвод масла от турбины: ввариваете
кусок трубки в маслянный поддон, максимально высоко к верхней его части. идея в том, чтобы из него ри нормальном уровне
масла, масло не вытекало и наче будут проблемы... =) ввод масла должен быть максимально в верхней части, равно как вывод -
максимально в низкой. т.е. чтобы масло спокойно вытекало из турбины. это очень критично. по поводу подвода масла.
очень хорошо установить гденибудь в подводе масла так называемый restrictor - грубо говоря заглушка с отверстием
по-середине диаметром 1 мм. дабы ограничить кол-во масла проходящее через турбину.

8) при таких давлениях интеркуллер не обязателен, но в любом лсучае очень желателен. тут вприцнипе надо изходить
из удобства установки. имхо в для такого варинат лучше всего покатит интеркуллер от ауди 200. стоит он на малине около
25 баков. как закрепить интеркуллер под бампером - это уже надо выдумывать =)

9) воздуховоды, это собственно по чему будет идти воздух от турбы к интекуллеру и от интеркуллера к дросельной заслонке.
можно сделать металличекие. я вот хочу попробывать заюзать пластиковые трубы со строинтельного рынка такие серые.
их можно нагрев изгонуть по разному. тут особо стоит отметить чем их соединять межуд собой. в идеале - нужны силиконывые
coupliers. такие куски силиконовых труб, которыми и соеденяються трубы. но конечно можно соединять с помощью кусков
резиновых труб от радиаторов. вообещем тут тоже надо пофантозировать. хомуты лучше покупать стальные, те
что подороже, т.к. алюминивые сломаються при первой же закрутке.

10) из мелочей, которые хорошо бы иметь. но не обязательно:
- инидкатор давления. на малине у полечудесников можно найти разные страшненькие или за много денег купить тюнинговые за
много денег.
- разные трубки резиновые для соединения вестгейта с источником вакуума. проаються везде. главное подобрать правильные
размер и повесить на хомута.
- и ещё всё, что я запыл написать =)


Цены:
1) Турба - 80
2) коллектор - 100
3) вестгейт - встроен в турбу - 0
4) перепускной клапан - 20
5) 100ку на инжектора. прочипую бесплатно =)
6) выпуск 40 уе
7) маслянные линии - 20 уе
8) интеркуллер - 25
9) воздуховоды со всякими соеденителями и хомутами - 50 уе
10) ещё мелочей и работ разных на 100 баков максимум.

итого: 535 уе. естественно я привёл очень приближённые суммы, но есьт от чего отталкиваться. =)

по поводу рессурса двигателя - если вы будете накачивать не более 7-8 пси. будете ездить на 95ом бензе и не будете настраивтаь агресивно зажигание, то проездите очень долго =)

по поводу масла: менять желаетльно раз в 5 тысяч км. масло по вязкости подбирать самое узкое, т.е. 10w30 гораздо лучше нежели 0w50. так как все эти добавки к маслам, обеспечивающие мультивязскость при встрече с высокой температурой в турбе отлько помогают коксоваться.

охлаждение водяное турбины преминять не стоит, только будет постоянно перегревать двиг. просто воьмите за привычку постле того. как отожгли, дать постоять на холстых оборотах двигу минуты 3-4 перед тем, как заглушить.

охлаждение масла применять так же не стоит, так как масло должно быть в своей рабочей температуре, дабы хорошо всё смазывать.

давления штатной масляной помпы хватит с головой, дабы покрыть потербности и двига и турбы.

интеркуллер устанавливать перед радиатором охлаждения под бампером.

фильтр можно прикрутить прямо к турбе, либо патрубком вывести куда по выше. помните, что в лужи заезжать крайне не рекомендуется с фильтром на самой турбе. уж поверьте мне, был опыт. засосёт стока воды... =)))

PS: на коллекторе впускном есть клапан вентиляции картерных газов. он изначально подключен к патрубку до дросельной заслонки. теперь же от него надопровести шланг и подключить до турбины. тоже самое касается шланга от сопуна на клапанной крышке. хотя на него можно посто оставить откртым (вторая катинка) или повесить на него какой фильтр (первая картинка)
PSPS:
Про уменьшение давления, при котором будет открываться внутренний вестгейт.
(сразу сделаю краткий словарь своих постов. т.к. я без понятия как называються все эти вещи, то я приведу их названия по своему. эткасается внутренних вестгейтов.
такая круглая штука, которая крепится к компрессионной улитке - я буду обзывать "актуатором".
стержень, который торчит из актуатора - рычаг.
собсвенно дырка с заслонкой, через которую выплёвываютсья излишки выхлопных газхов - вестгейт собственно.)
Так как при удлинении рычага, мы автоматически открываем сам вестгейт, то мы получаем большее время, необходимое на раскручивание турбины. т.к. часть газов уходит в уже немного открытый клапан. это плохо.
решение этой проблемы очень простое: в дополнение к актуатору поставить ещё пружинку, дабы вестгейту было поще открываться было проще открываться. тем самым мы уменьшим усилие, необходимое для открытия вестгейта, но тем самым мы оставим клапан закрытым полностью, что поможет получить время включения турбины раньше. =)
просто до безобразия =)
вот картинка, призванная помчь понять о чём я тут болтал =)

IMAGE(http://racing.idknet.com/images/tuning/8.jpg)
EVK
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Добрый день.
Прочитав статью возник вопрос соответтвенно.
У В16, В18, степень сжатия порчядка 10,5 разве при установке турбы двигатель разжимать не надо?
А топливный насос большей производительности?
Много всего неучтенного и хотелось бы знать неужели она ездит?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Добрый день.
Прочитав статью возник вопрос соответтвенно.
У В16, В18, степень сжатия порчядка 10,5 разве при установке турбы двигатель разжимать не надо?
А топливный насос большей производительности?
Много всего неучтенного и хотелось бы знать неужели она ездит?


нет. не надо при давлении до полубара гдето. хотяи почти бар вдунуть можно. весь вопрос как хорошо настроишь машину. а б16 и б18 достаточно крпкие моторы.

и самое главное, не давление убивает мотор, а мощность (при грамотной остройки ессесно). т..е бар избытка от маленькой Т25 не идёт ни в какое сравнение с баром от Т4.

штатного хондовского насоса хватит рпимерно до 300 коней.

на счёт неучтённого. много. рассчитано на то, что люди начнут задавать вопросы. собствено эта статья ещё писалась до создания этого форума. поэтому она достаточно имеет много пропусков.

на счт ездит - на картинках не моя машина. это просто надёрганные случайно в нете фотки. я могу попробывать найти фотки своей машинки. но она отьездила гдето несколько месяцев. просто слишком агрессивно настроил. =)
EVK
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
не понятно всеравно как это не разжимать мотор ты вдул 1 кг,ты уже повысил давление в цилиндре ведь детонация будет 100%. Даже штатные автомобили с турбой имееют степень сжатия 8,5-9,0 при этом стоковое давление создаваемое турбиной где-то 0,6 кг, отсечка кажись на 0,8-0,9. Ну не ужели мы умнее японских инженеров :) ????.
Насчет насоса понятно. И есче не ужели блок управления с  МАР-сенсором понял избыток?, на тойотах он к примеру не понимает его. Поподробней расскажи как велась настройка блока управления, как уже написал в хондах стоит датчик абсолютного давления он рабьотает относительно абсолютного вакуума т.е. любое давление отличное от вакуума абсолютного считается положительным в том числе и разряжение, ну неужели компутер способен понять буст тем более 1кг.
И какую можность ты получишь на 0,5 бара? мне кажеться маловато, хотя вложения тоже минимальные
EVK
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
И есчё выложи фотки пожалуйста
vovka
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Хочу сделать турбу на Хонду Интегру Typer K20A мотор, поршни кованые стоят с завода, шатуны не знаю какие, я понимая что 1500 баков мало будет, примерно штук 5000 могу вколотить. Тут нашел америкосовский сайт http://www.jtuned.com/content/templates/statics.aspx?articleid=225&zoneid=15 .  Если отталкнутся от этого списка , ну по минимуму (выпускной коллектор, турба, blow of клапан, фильтр возд. гриб, интеркуллер, хотел бы от себя добавить радиатор толстый, и маслянный радиатор, что еще необходимо скажите) GT2835 56T Скока такая турба дует  и какую прибавку это дает в л.с. С такой турбой надо разжимать мотор, и сколько это добавит. Но тута все новое бешенных денег, стоит, хочу б/у брать, кое что нашел jappartsspecialist.com , сама турба тута есть, точ такая же. Какими аналогами можно заменить HKS.
Может подскажите где еще можно б/у запчасти поискать и разжуйте че и как, какие минусы
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
не понятно всеравно как это не разжимать мотор ты вдул 1 кг,ты уже повысил давление в цилиндре ведь детонация будет 100%. Даже штатные автомобили с турбой имееют степень сжатия 8,5-9,0 при этом стоковое давление создаваемое турбиной где-то 0,6 кг, отсечка кажись на 0,8-0,9. Ну не ужели мы умнее японских инженеров :) ????.


а на ещё более старых турбомашинах была степень 6 к 1ому... и шо? даже 12:1 можно остроить с баром избытка. просто слишком консервативное зажигание будет. нету смысла в такой степени.


Насчет насоса понятно. И есче не ужели блок управления с  МАР-сенсором понял избыток?, на тойотах он к примеру не понимает его. Поподробней расскажи как велась настройка блока управления, как уже написал в хондах стоит датчик абсолютного давления он рабьотает относительно абсолютного вакуума т.е. любое давление отличное от вакуума абсолютного считается положительным в том числе и разряжение, ну неужели компутер способен понять буст тем более 1кг.
И какую можность ты получишь на 0,5 бара? мне кажеться маловато, хотя вложения тоже минимальные


для положительного давления прошиваются мозги. программы для этого есть. а на счёт мощности... средне - 50 процентов +-ещё 50 =))
BARboss
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
GT2835 56T Скока такая турба дует  и какую прибавку это дает в л.с.


Где то примерно 400 поников производительность этой турбы. Данное значение справедливо при условии правильной установки турбины, а так же при наличии соответсвующих размеров интеркуллера/инжекторов/давления наддува.
GLoBUS
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
двигатель D15B vtec . коленвал от A18A (дальше пока не знаю что стоит)
есть желание поставить турбину...  
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
двигатель D15B vtec . коленвал от A18A (дальше пока не знаю что стоит)
есть желание поставить турбину...  


ставь, йопт.
ku4er
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Хочу поставить турбу на crx с b16a. Как думаете стоит ли? Если буду ставить то саабовскую турбину точно уж у нас в городе не найду, какую еще турбу поставить можно?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Хочу поставить турбу на crx с b16a. Как думаете стоит ли? Если буду ставить то саабовскую турбину точно уж у нас в городе не найду, какую еще турбу поставить можно?


не можно, а нужно! =)

а турбину бери любую бензиновую от машины обьёмом 2-2.5 литра. перед утсановкой проверь на сколько установлен вестгейт (если турба с таковым) и если давление больше 0.5 бара, то желательно для стоковой машины давление уменьшить.
ku4er
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Хорошо буду искать турбу у нас в Астане это боольшая проблема.
Сдесь никто турбы не ставит придется самому всё делать. Одна надежда на форум.  
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
поверь. в большинстве мест такие же проблемы =) у нас счас стало найти бензиновую турбу на буушке за нормальыне деньги нереально. или есть то что предлагают по 300-400 баксов (хоят реально стоимость такой турбе ну баксов 150 отсилы) или дизельные. ну а с дизельными надо набирать опыта. некоторые можно юзать, но не все.
Nowiii
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
U menja vopros pro MAP sensor. Chto s nim delatj? ::) Potomu chto jesli evo ostavit on vibrosit Check Engine.

P.S Sorry za oshibki  :-[
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
U menja vopros pro MAP sensor. Chto s nim delatj? ::) Potomu chto jesli evo ostavit on vibrosit Check Engine.

P.S Sorry za oshibki  :-[


если ты будеш прошивать мозги - то проблема сама отпадёт. турбопрошивка запрограммрованна так, чтобы понмиать давление до 11 пси примерно (дальше надо менять мапсенсор). если не будет перепрошивать, есть вариант такой - между коллектором и мап сенсором поставить 2-3 односторонних клапана так чтобы давление стравливалось и не доходило до мапсенсора.
Hondzilla
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
А у меня такой вопросец созрел.Вакумный усилитель тормозов ка работать будет?
Ну может туповатенький вопрос :)
Nowiii
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами


если ты будеш прошивать мозги - то проблема сама отпадёт. турбопрошивка запрограммрованна так, чтобы понмиать давление до 11 пси примерно (дальше надо менять мапсенсор). если не будет перепрошивать, есть вариант такой - между коллектором и мап сенсором поставить 2-3 односторонних клапана так чтобы давление стравливалось и не доходило до мапсенсора.

Ja dunamju delatj davlenije do 14 psi. Jesli ne sekret, to mozhno raskazatj pro prashivku mozgov - kak eto pravilna delatj? :-/
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами


если ты будеш прошивать мозги - то проблема сама отпадёт. турбопрошивка запрограммрованна так, чтобы понмиать давление до 11 пси примерно (дальше надо менять мапсенсор). если не будет перепрошивать, есть вариант такой - между коллектором и мап сенсором поставить 2-3 односторонних клапана так чтобы давление стравливалось и не доходило до мапсенсора.

Ja dunamju delatj davlenije do 14 psi. Jesli ne sekret, to mozhno raskazatj pro prashivku mozgov - kak eto pravilna delatj? :-/


если ты хочешь дуть больше 11 пси, надо менять мап сенсор. купить проще всега на ебее. в поиск там вбей 3 bar map sensor. а про чиповку:
http://turbo.borisov.biz/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1116021533
http://turbo.borisov.biz/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1115066850
Eugene
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Такс... Я оценил этот труд и поверил в него. Но это ж какие прямые руки иметь надо! :)

Из-за малобюджетности решаюсь на эксперимент. У меня прелюд и движок Н22А.

Какие будут рекомендации, и за прошедшее время накопленный опыт?
Хочу поставить турбину Т25, чтобы подхват с низов был. В стоке 185 лс, прицеливаюсь на 230-240. Какое давление нужно, и возможно ли оставить стоковые форсунки от Н22А?

От чего по возможности японского можно взять такую б\у турбу? Ниссан?
Вот список спецификаций Гарретов, Т25 там несколько. Что за параметры и какая нужна?
http://www.turbomaster.info/eng/applications/compressor.php


Заранее спасибо за советы!
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Такс... Я оценил этот труд и поверил в него. Но это ж какие прямые руки иметь надо! :)

Из-за малобюджетности решаюсь на эксперимент. У меня прелюд и движок Н22А.

Какие будут рекомендации, и за прошедшее время накопленный опыт?
Хочу поставить турбину Т25, чтобы подхват с низов был. В стоке 185 лс, прицеливаюсь на 230-240. Какое давление нужно, и возможно ли оставить стоковые форсунки от Н22А?

От чего по возможности японского можно взять такую б\у турбу? Ниссан?

Заранее спасибо за советы!


турбины т25 будет очень мало. нужно чтонибудь наподобии T3 .63/.60 от мустанга SVO например. или маленький гибрид T3/T04b. мощность в 230-240 коней сток выдержит без порблем. давление менее полубара нужно для этого будет. форсунки менять полюбому. мозги менять полюбому. с FMU или чем то подобным поломаются перекородки между кольцами на поршнях.
Eugene
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Что такое FMU?
Что за параметры .63/.60 ?
От чего форсунки на Н22А пойдут?

Я отредактировал прошлое сообщение, http://www.turbomaster.info/eng/applications/compressor.php добавил. Прошу комментариев по параметрам.

Еще раз - моя цель - турбоподхват с самых низов, поэтому и Т25 хочу. У Артмана на прелюде такая стоит, вроде дует нормально. Он и мощи много поснимал, и движок потом сжечь умудрился. :)
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Что такое FMU?
Что за параметры .63/.60 ?
От чего форсунки на Н22А пойдут?

Я отредактировал прошлое сообщение, http://www.turbomaster.info/eng/applications/compressor.php добавил. Прошу комментариев по параметрам.

Еще раз - моя цель - турбоподхват с самых низов, поэтому и Т25 хочу. У Артмана на прелюде такая стоит, вроде дует нормально. Он и мощи много поснимал, и движок потом сжечь умудрился. :)


т25 будет мало. она даст тягу снизу, но заткнёт мотор сверху. не стоит. нужна турбинка похожая по характеристикам на эту http://cgi.ebay.com/T3-TURBO-60-63_W0QQitemZ8042190071QQcategoryZ33742QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

ну или на крайняк какуюнить Т3 простую.

FMU - штука такая, которая повышает давление в топливной рейке в зависимости от давления на впуске. обычно парметры 8:1, 10:1, 12:1. т.е. на каждый 1 пси давления на впуске дополнительный фмуподнимает далвение в топливной рейке на 8, 10, 12 пси

про параметры комментариев не дам. не знаю.
Eugene
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Так, с форсунками и мозгами ясно.
Что за параметры 63/60 ?

На каких конкретно верхах Т25 не потянет? Я в общем-то не собираюсь крутить больше 7200, а вообще большое желание крутить меньше. Для того и турбина.

И еще раз: от чего японского можно взять подходящую турбину?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Так, с форсунками и мозгами ясно.
Что за параметры 63/60 ?

На каких конкретно верхах Т25 не потянет? Я в общем-то не собираюсь крутить больше 7200, а вообще большое желание крутить меньше. Для того и турбина.

И еще раз: от чего японского можно взять подходящую турбину?



63/60 - это параметры крыльчаток турбины. сами по себе мало о чё ммогут сказать. просто есть турбо карты, есть опыт людей по которому такая турбина является оптимальной. т25 начнёт затыкаться после 5ти тысяч, а после 6ти начнёт уже однозанчно душить двигатель. она рассчитанна на примерно 200 коней. а тут у тебя в стоке уже 185.

от чего японского заюзать... от скайлайнанапример. там Т28. маленькая конечно, но уже гораздо лучше чем т25. от чего угодно турбообразного и обьёмом более 2.5 литров. супры вроде турбобыли с одной турбиной. от неё заюзать можно.
Eugene
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Отлично, спасибо.

А на каких примерно оборотах турбоподхват у Т28 и у Т3? Какие оптимальные параметры крыльчаток у Т28? Можешь немного подробней описать её, как про Т25 в предыдущем посте?

Какие бывают фланцы крепления у турбин? Одинаковы ли они у Т28 и Т3?

Как крепятся воздуховоды для подвода воздуха?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Отлично, спасибо.

А на каких примерно оборотах турбоподхват у Т28 и у Т3? Какие оптимальные параметры крыльчаток у Т28? Можешь немного подробней описать её, как про Т25 в предыдущем посте?

Какие бывают фланцы крепления у турбин? Одинаковы ли они у Т28 и Т3?

Как крепятся воздуховоды для подвода воздуха?



херзнает его на каких оборотах будет подхват. оно тебе нада эти обороты? если очень уж так нужно - вылези на хонда-течи хомемейд турбо. поищи чуие инсталяции и отзывы о них.

ут28 флянец такой же как у т25. у т3 флянец другой.

воздуховоды обычно делаются из металически труб, которые между собой соединяются резиновыми патрубками с хомутами.
Mike_Hondo
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
IMAGE(http://img134.imageshack.us/img134/3482/6776746full3ox.jpg)
Нифига не понимаю почему сдесь два выхода...? один под турбу а другой..?
И возможно ли такой сделать полуавтоматом .. или только аргон...?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
тото выход что в торец - это выход для внешнего вестгейта. если у тебя турба с встроенным - то этот выход не нужен.

сварить можно и полуавтоматом. просто качество будет "не то". но работать будет. единственное что добавлю при сварке полуавтоматом - сделай несколько дополнительных элментов жёскости. т.е. скажем от флянца турбины к флянцу к голове привари две железных полоски толстых. потому как такой вид коллектора испытывает большие нагрузки на излом. и учитывая что варится будет полуавтоматом, которы не очень хорошо проникает в метал, велика вероятность по нагревом поломки самого коллектора. ав сделав побольше таких рёбер жётскости ты такой вариант почти исключишь.
Mike_Hondo
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Ясно... спасибо, скоро будет много вопросов...
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Ясно... спасибо, скоро будет много вопросов...


хехе =) а мы через недельку-две, думаю, бумс турбовать такого же цркса, как у тебя =)
Mike_Hondo
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
С ковкой ...? я вот думаю через месяцок через КА ковку заказывать...
И вопросик ... Сколько с сабовской турбы максимум можно выдуть ? ато бюджет небольшой в районе 2000 ... но зато на следующий год думаю подсобираю и поставлю хороший кит...

И если можно кидай фоты с коментом о постройке CRX которого вы строить будете...
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
не. мы бюджетно бумс. хотим дешевле чем за 4 листа сделать =) пока вписываемся =) потом весь рассклад выложу и коенчно фотки =)

а с саабовской турбины 250-270 коней максимум
olegx
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами



если ты будеш прошивать мозги - то проблема сама отпадёт. турбопрошивка запрограммрованна так, чтобы понмиать давление до 11 пси примерно (дальше надо менять мапсенсор). если не будет перепрошивать, есть вариант такой - между коллектором и мап сенсором поставить 2-3 односторонних клапана так чтобы давление стравливалось и не доходило до мапсенсора.
                                                            [/у меня вопрос.значит можно поставить турбину без прошивания мозгов?насолько эта конструкция работоспособна?а может поможет кто-нибудь спрошивкой?не учиться-же на програмиста!? помогите кто-нить!      quote]
Riquelme
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
[quote author=shifter]
FMU - штука такая, которая повышает давление в топливной рейке в зависимости от давления на впуске. обычно парметры 8:1, 10:1, 12:1. т.е. на каждый 1 пси давления на впуске дополнительный фмуподнимает далвение в топливной рейке на 8, 10, 12 пси


Обычно под FMU понимают электронное устройство, которое подаёт дополнительное топливо через отдельные форсунки по достижении определённых оборотов. Давление в топливной магистрали поднимает чисто механическое устройство под названием Rising Rate Fuel Pressure Regulator (так и называется в литературе - RRFPR).

с FMU или чем то подобным поломаются перекородки между кольцами на поршнях.


Если речь идёт именно о RRFPR - прошу объяснить почему.
Vitamin
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами

воздуховоды, это собственно по чему будет идти воздух от турбы к интекуллеру и от интеркуллера к дросельной заслонке.
можно сделать металличекие. я вот хочу попробывать заюзать пластиковые трубы со строинтельного рынка такие серые.


ну и как , попробывал ? у них диаметр 50 и 75  мм . не кажется 50 это мало , а от 75 не появится турбо лаг ?
IMAGE(http://www.sss.by/i/photo/catalog/95.jpg)
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
я не пробывал. думаю н ив том ни в другом случае большой разницы заметно не будет с бюджетными интсаляциями.
Moshny
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Shifter, a kak tvoya hondochka edet? Do skol`ki krutitsya? Po raschetam kakaya efficiency u etoy turby na tvoyom dvijke okolo redline?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
я уже месяц как езжу на атмосферном d16z6 и распродаю свой двухвальник =)
Moshny
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
A che budesh stroit`?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
пока ничего . нету сейчас времени и денег на хобби. =)
Moshny
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
A ya dumal ty etim profesional`no zanimaeshsya.
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
совсем нет. я программе профессиональный. ещё сча начал заниматься продажей запчастей (расходников, а не тюнинга). =) а турбо - это хобби исключительно =)
Moshny
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
ya toje, uchus` na programera, a u vas tuningom ne vygodno zanimatsya?
ne dumal ob etom?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
нету достаточного спроса чтобы этим заниматся. да и не лежит у меня душа заниматься этим профессионально. так поковырять для удовольствия и потом с друзьями похавать шашлык в честьб очередного загубленного мотора - это да. =)
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами

я уже месяц как езжу на атмосферном d16z6 и распродаю свой двухвальник =)

А чё с турбо двигом случилсь?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
да ничо. просто снял =) никак не разберу чтобы начать распродавать =)
turing
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
Паш, неужели ты устал от турбоподхвата? Какие запчасти будешь продавать?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 4 месяца назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Делаем турбо-хонду сами
да не устал. закончилось время свободное. как встанет наноги мой скромный бизнес и появится свободное время, мот опять займусь. а запчасти обычные. расходники на азиатов.