турбина

44 сообщения / 0 новое
Последняя публикация
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
турбина
новая турбинка на мой сивик. =)

IMAGE(http://img503.imageshack.us/img503/625/resizeofimgp25536zh.jpg)

IMAGE(http://img503.imageshack.us/img503/4486/resizeofimgp25541vg.jpg)

IMAGE(http://img503.imageshack.us/img503/8398/resizeofimgp25522dm.jpg)


Mike_Hondo
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
:oОт белаза чтоли.??? У меня на Клипсе в раза три меньше была да и то чувствовалась а на этой турбе можно и летать наверно...
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
:oОт белаза чтоли.??? У меня на Клипсе в раза три меньше была да и то чувствовалась а на этой турбе можно и летать наверно...


эта турбинка от грузовкиа 6ти литрового дизельного. я сам никогда бы не поверил. что будет работать на сивике с 1.6 обьёмом, но... практика показывает, что работает. правда до 4.5-5 тысяч турболаг =)
Barmaley
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
и скока ты думаеш получиться мощи с ней?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
и скока ты думаеш получиться мощи с ней?


ну... надеюсь снять 400-450 коней. турбина дать столько сможет. сможет ли двиг, посмотрим =)
BARboss
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
правда до 4.5-5 тысяч турболаг =)


Мля, а что же после этих тысяч :o Наверно никто не пробовал... страшно :) А турбинка выдерживает большой раскрутки, а то у 6-ти литрового дизеля обороты то наверное поменьше
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
правда до 4.5-5 тысяч турболаг =)


Мля, а что же после этих тысяч :o Наверно никто не пробовал... страшно :) А турбинка выдерживает большой раскрутки, а то у 6-ти литрового дизеля обороты то наверное поменьше


ну тут как раз и получается, что крутящий момент у дизеля начинается с холостых на этой турбе, а у меня после 4.5к. т.е. тут дело в обьёме и оборотах. по комперссорной крате получаетяс что колесо компрессора будет вращаться со скоростью около 120к оборотов, что очень даже нормально для жизни смой турбины.

на самом деле я сам изначально относился скептически к изспользованию "дизельно" турбины на бензиновом двиге, но почитав много опыта амеров, решил рискнуть. думаю всё получиться. вот к примеру чел на польностью стоковом b16a двиге на 10 пси получил:

IMAGE(http://copperpenney.com/crxsite/tmp/dynoGraph.jpg)

а вот компрессорная карта:

IMAGE(http://eville140.com/7755.jpg)
Barmaley
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
ты по ходу формульный двиг замутить собрался .а кишки в двиге менять будешь или стоковые оставишь?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
да не. 400 коней - это на самом деле не так много для этого двига. серьёзно мотор я не дорабатывал. только поставил кованные поршня с шатунами, и шпильки вместо болтов на голвку блока. а стенки цилиндров должны выдержать 550коней гдето макс (на honda-tech выяснили методом тыка). т.е. я взял себе целью относительно небольшое кол-во коней.

а на счёт формульных двигов, дак хонда в 89 году со своего v6 двига формульного обьёмом полтора литра выдула больше 1400 коней. на давлении 52 пси. потом давление ограничили регламентом до 32 пси и в итоге у неё стало около 1к коней. а потом турбы вовсе отменили и сдали делать двиги в10 с 3мя литрами =)
Barmaley
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
про формульные двиги эпохи турбо эры знаю но никогда бы не поверил что твой блок стока выдержит :-?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
про формульные двиги эпохи турбо эры знаю но никогда бы не поверил что твой блок стока выдержит :-?


ну-с. проверим-с =) накрайняк, в гараже стоит ещё один блок =)
Barmaley
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
когда начинать строить будешь? очень интерестно :)так решил ты к турбе 4 дросселя ставить или нет?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
когда начинать строить будешь? очень интерестно :)так решил ты к турбе 4 дросселя ставить или нет?


насчёт начал посторойки - он уже давно строится. просто очень медленно =))) сча вот легенда поломалась. возможно, придётся на сивике ездить. да и аргоновую сварку жду, чтобы уже всё красиво делать.

на счёт 4х дросселей - оже ещё не решил. в перспективе - точно делать буду. сейчас - не знаю. я уже купил коллектор впускной для двухвальник под это дело. но нужны дросселя и опятьтаки аргон, чтобы сварить ресивер (я не могу просто дудтки наружу вывести - в них надо както подаваьт под давлением воздух.)
Arthur_Pavlovitch
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
когда начинать строить будешь? очень интерестно :)так решил ты к турбе 4 дросселя ставить или нет?


насчёт начал посторойки - он уже давно строится. просто очень медленно =))) сча вот легенда поломалась. возможно, придётся на сивике ездить. да и аргоновую сварку жду, чтобы уже всё красиво делать.

на счёт 4х дросселей - оже ещё не решил. в перспективе - точно делать буду. сейчас - не знаю. я уже купил коллектор впускной для двухвальник под это дело. но нужны дросселя и опятьтаки аргон, чтобы сварить ресивер (я не могу просто дудтки наружу вывести - в них надо както подаваьт под давлением воздух.)

А нафига для турбомотора 4 дросселя? :)
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
когда начинать строить будешь? очень интерестно :)так решил ты к турбе 4 дросселя ставить или нет?


насчёт начал посторойки - он уже давно строится. просто очень медленно =))) сча вот легенда поломалась. возможно, придётся на сивике ездить. да и аргоновую сварку жду, чтобы уже всё красиво делать.

на счёт 4х дросселей - оже ещё не решил. в перспективе - точно делать буду. сейчас - не знаю. я уже купил коллектор впускной для двухвальник под это дело. но нужны дросселя и опятьтаки аргон, чтобы сварить ресивер (я не могу просто дудтки наружу вывести - в них надо както подаваьт под давлением воздух.)

А нафига для турбомотора 4 дросселя? :)


посоветовался - говорят разницы никакой, атмо это или турбо мотор. 4ре дросселя дадут своё. +на скаях ранних на турбо стояли 6 дросселей. еёщесть некоторые машинки, где ИТБ установленны. плюс ели просто посчитать, то 4ре дросселя диаметром 40 мм дадут почти в полтора раза больеш проходное сечение нежели один дроссель диаметром 60 мм.
Arthur_Pavlovitch
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
когда начинать строить будешь? очень интерестно :)так решил ты к турбе 4 дросселя ставить или нет?


насчёт начал посторойки - он уже давно строится. просто очень медленно =))) сча вот легенда поломалась. возможно, придётся на сивике ездить. да и аргоновую сварку жду, чтобы уже всё красиво делать.

на счёт 4х дросселей - оже ещё не решил. в перспективе - точно делать буду. сейчас - не знаю. я уже купил коллектор впускной для двухвальник под это дело. но нужны дросселя и опятьтаки аргон, чтобы сварить ресивер (я не могу просто дудтки наружу вывести - в них надо както подаваьт под давлением воздух.)

А нафига для турбомотора 4 дросселя? :)


посоветовался - говорят разницы никакой, атмо это или турбо мотор. 4ре дросселя дадут своё. +на скаях ранних на турбо стояли 6 дросселей. еёщесть некоторые машинки, где ИТБ установленны. плюс ели просто посчитать, то 4ре дросселя диаметром 40 мм дадут почти в полтора раза больеш проходное сечение нежели один дроссель диаметром 60 мм.


Не уверен. Дросселей-то будет 4 по 40, но труба-то к ним будет вести одна - 60 мм :)
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
ну смари. как думаешь что будет более сложно:
пройти воздуху в трубе длинной 2 метра диаметра 60 мм
или
пройти воздуху по трубе состоящая из куска длиннй 1 метр и диаметром 60 мм, а потом 1 метр 80 мм.

второй вариант более простой для воздуха =) вот так и тут. плюс я буду ставить водяной куллер и длинна воздуховода 60 мм у менябудет максимум 1.5 метра. постараюсь уложиться в меньшее. а там уже ресивер литров на 5-6 сварганю и более чем хватит этого, чтобы полностью воспользоваться потенциальмо 4х дросселей.
Barmaley
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
а чё с легендой случилось? а что за сварку прибрел заграничную или отечественную?на счет ресивера так его я думаю  лучше склеить стеклопластиковый да и воздухаводы тоже                                                                                
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
а чё с легендой случилось? а что за сварку прибрел заграничную или отечественную?на счет ресивера так его я думаю  лучше склеить стеклопластиковый да и воздухаводы тоже                                                                                


в легенде чтото в сцеплении развалилось. незнаю . пока предположительно ролик выжимной. но ещё не лез. не было настроения =) сижу дома =)

сварку я ещё совсем не приобрёл. да и не буду. я куплю аргоновую горелку с рукавом. и приделаю к своему сварочнику. будет работать наура =)

а на счёт стеклопластика думаю как запасной вариант пока, а не основной.хоят не спорю - возможно. да и вообще. пока этого нету. есть турбина и нету сварки =) и холодно в гараже =))
Barmaley
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
да в у меня в гараже тоже холодно и идти туда совершенно не хочется .по поводу горелки раскажи по подробней плиз я слышал про такой вариант но очень отдалённо :-?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
да в у меня в гараже тоже холодно и идти туда совершенно не хочется .по поводу горелки раскажи по подробней плиз я слышал про такой вариант но очень отдалённо :-?


короче. почитал я один форум. и чел рассказал, что источник питания для аргонового сварочника ничем не отличается от трансформатора или полуавтомата. т.е. к существующему полуавтомату надо просто добавить аргоновую горелку и подключить аргон. аргоновую горелку я нашел в москве за 80-90 баксов. ещё баксов 20 будет стоит 5 элеткродов вольфрамовых.

в том виде как есть можно легко варить сталь, нержу, титан. чтобы варить алюминий, нужен переменный ток, дабы в прямом направлении тока происходила сварка, а при обратном направлении тока происходила очистка поверхности алюминия от окислов (ионная очистка). бес специальной приблуды это не получится сделать, так как не достаточно просто убрать диодный мост в выходной цепы из полуавтомата. надо ещё сделать или докупить осцилятор, который будет поддерживать дугу. иначе она будет угасать при переменном токе. выход есть - использовать постоянный ток, но обратной направленности. алюм вариться будет наура, но есть одно но - будет большйо расход электрода. если в обычном режиме на 1 метр шва уходит гдето 1 мм электрода, то при такой варке будет уходить гдето 50 мм на 1 метр шва.

но это теория всё. не проверенно ещё. никак не надйу кто купит в москве горелку и положит на автобус в минск. бо контора торгующая ими работает только в рабочее время по рабочим дням.
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
кстати на счёт элеткрода я не уверен, но я так понимаю, что большйо расход вызван именно перегревом его. так что думаю этот момент можно будет отрегулировать, за счёт понижения тока на сварочнике.
Gran
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
shifter -mozes mne objasnit , v 4om horosije i plohije storoni dizelnoj turbini ? I za4em ti ejo sebe voobse stavis ? Riskovoje delo !
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
shifter -mozes mne objasnit , v 4om horosije i plohije storoni dizelnoj turbini ? I za4em ti ejo sebe voobse stavis ? Riskovoje delo !


потому что недорого. потому что много воздуха даёт не нагревая его. потому что турбина с грузовика и значит расчитанна на постоянную большую нагрузку. дело не рисковое - потому как есть положительный опыт.
Gran
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
Jasno
bigMOTOR
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина

...шпильки вместо болтов на голвку блока.

Паш, знаю что это распространенный мод. Но чем все-таки шпильки лучше?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
держут крепче голову на месте. почему - хз =) не вдавался =)
bigMOTOR
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
А момент затяжки такойже, как и у штатных болтов?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина

А момент затяжки такойже, как и у штатных болтов?


не. другой. в мануале в комплекте всё расписанно. не помню уже.
bigMOTOR
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
А как эти шпильки по англиски называются? Хотел инфу посмотреть что-то нифига найти не могу.
lonwoo
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
ищи ARP studs, по-моему :)
bigMOTOR
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
Ок. Спасибо. Сразу нашел. ;)
Еще один вопрос назрел на мой D15 шпильки нужны именно для него? Или для D16 тоже пойдет?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина

А как эти шпильки по англиски называются? Хотел инфу посмотреть что-то нифига найти не могу.


head studs
bigMOTOR
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина

Ок. Спасибо. Сразу нашел. ;)
Еще один вопрос назрел на мой D15 шпильки нужны именно для него? Или для D16 тоже пойдет?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина


Ок. Спасибо. Сразу нашел. ;)
Еще один вопрос назрел на мой D15 шпильки нужны именно для него? Или для D16 тоже пойдет?



а это уже хз
bigMOTOR
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
Ну вроде если мыслить логически то да... Проверил партнамберы стоковых болтов одинаковы (90005-PM3-003). Значит должны подойти. Или я не прав?
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина

Ну вроде если мыслить логически то да... Проверил партнамберы стоковых болтов одинаковы (90005-PM3-003). Значит должны подойти. Или я не прав?


ну поидеи, да
lonwoo
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
прав. если парт нумбер совпадает значит 100% подойдет
cc7-men
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
афегеть парни =)))и че вышла такая турба ?у меня скай r32 с rb25det :)хочу турбу поменять да и вобще может кто в курсе сколько выдуть можно ?да и на какую турбу смотреть мне вообще :)хочу 400 поней :))щас 260-280 расчетная ....и про воденой кулер можно поподробней где че почем :)
turbogusev
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина

держут крепче голову на месте. почему - хз =) не вдавался =)
Отличие такое. Когда затягивается болт головы ты сворачиваешь его по оси .Присходит  проворачивание болта в теле блока (педишь рзьбу в аллюминии)на это требуются дополнительные ньютоны.Длинна резьбы достаточно большая .Шпилька затягивается сначала в блок на локтайт ,а затягивается гайкой с гараздо меньшей частью резьбы ,тем более сталь по стали .Ешё болт  всегда находится не в линейном напряжении,в отличее от шпильки ,а в винтовом. Слышали наверно как трещат болты ,когда их отворачиваешь..
turbogusev
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
и ещё ДИзельные турбо имеют отличие!!!! Материал из которго изготовлено выхлопное колесо с валом говно,так как температура выхлопных газов гораздо ниже у соляриса...ПО практике перегреваются и отламываются. :'(
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина

и ещё ДИзельные турбо имеют отличие!!!! Материал из которго изготовлено выхлопное колесо с валом говно,так как температура выхлопных газов гораздо ниже у соляриса...ПО практике перегреваются и отламываются. :'(


http://www.homemadeturbo.com/forum/index.php?topic=73658.0

цитирую основной пост

Some of the old GMR alloy turbines won't hold up on a modern turbo charged gas engine thats pushed to the limits. GMR alloys have a thermal limit thats about 150 degrees less than Inconel. If you aren't too aggressive It will hold hold up. You really want a Inconel or titanium alluminide alloy or a silicon nitride turbine.

Most turbo makers switched to Inconel for a majority of the turbine wheels they made but they still used the GMR alloy on some diesel turbochargers for a while to keep cost down.
shifter
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
Well, it'S certainly not garrett'S case. on their diesel turbos, they use the same exact alloys as on performance turbos. And they're the same trim wheels and part numbers too. For example, since the mid 60's until now, you see on trucks, tractors, generators, compressors and farm equipment the same exact T4 O, N and P trim turbine wheels as seen on their performance turbos. internals are also the same. ACtually BETTER than for most gas automotive turbos because all diesel turbos have dynamic seal system while cars like the nissan 60 trim Z31 have static seal which is inferior.

Once, i used a Holset 3Ld from a industrial snowblower, on a H22.
It was brand new and it blew in 4 days.
FLakes were coming off the turbine housing. at first sight it may look like weak alloys and overall quality of the turbo but i know it wasn'T the case. THe real reason for such failure was that the 3Ld was too small for a h22. spooling super fast, choking the engine up top and Causing enough restriction to make manif and turbine become glowing red while it was overspinning, which abuse would have destroyed any turbo of course.
audio-terrorist
Не в сети
Последнее посещение: 14 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: турбина
я так понимаю 4 отдельных дросселя ..
а каким образом обеспечить одновременное открытие ?