Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093

55 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Добрый день (вечер), долго собирался с мыслями, чтобы написать вопросы по делу и вот решился. После 2 ух лет накоплений купил я 9-ку. По разным тюнинговым сайтам лазил еще до покупки моей машинки, для себя сделал вывод, что для поднятия мощности я буду её только турбировать (компресировать), ввиду того, что небудет необходимости лезть внутря двига (ну может поршни на ковку поменяю, если захочется большего давления). Тут-то и появляется проблема, а именно нехватка теоритических знаний (многое нашел на данном сайте): примерно представляю, как работает турбина, куда она дует и все такое, зачем нужны форсунки большей производительности и топливный насос, но для чего уменьшать степень сжатия, в какую сторону регулировать зажигание и зачем, как ставится интеркулер, до турбины или после,ну и вообще если вы не против "подоставать" всякими вопросами. Может скините ссылки на какие статьи, буду благодарен. Заранее спасибо всем откликнувшимся
2PAC
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
добрый добрый  ;D

1) степень сжатия надо уменьшать потому, что при установке наддува (любого) камера сгорания в стоковом двигле становится не достаточной. А это влечет за собой детонацию, и даже ковка не спасет от нее.
2) зажигание надо регулировать обязательно. так как не своевременное (раннее) воспламенение так же влечет за собой детонацию, что нельзя сказать про позднее зажигание (именно с него и надо начинать настройку зажигания). позднее зажигание эквивалентно уменьшению степени сжатия. А в цилиндре с меньшей степенью сжатия меньше вероятность возникновения детонации. Регулировать надо от позднего к нужному  ;D. В процессе регулировки сразу почувствуешь разницу  ;)
3) интеркулер ставится между турбиной и впускным коллектором

asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
я понял, что уменьшить с. ж. можно регулировкой зажигания, зачем тогда ставят стальную ( вроде бы) прокладку под головку блока? Обязатльна ли плита для усиления блока? И еще вопрос, какую турбинку поставить на 1,5 литра? Цель: включение в работу примерно с 2-2.5 т. об. Больше 4,5 т. об. крутить не буду.
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
To 2PAC: а камера сгорания становится недостаточной для чего?? ???
2PAC
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093

я понял, что уменьшить с. ж. можно регулировкой зажигания


чего-то ты не правильно меня понял  ;D
я сказал, что оно эквивалентно. т.е. пока стукнет искра, поршень успеет немного спустится ниже и степень сжатия во время возгорания станет меньше, что поможет избежать детонации.
и надеюсь, что ты слыхал о стойкости топлива к самовозгоранию. как раз для этого и надо уменьшать геометрическую степень сжатия, чтоб не возникло самовозгорания, что влечет детонацию  ;D
но степень сжатия никак не уменьшишь регулировкой зажигания ;)

вобщем детонация наш враг  ;D

а прокладку ставят потому, что давление в цилиндрах возростает и стоковые прокладки прорывает + степень сжатия уменьшает (не все)

плита не обязательна при не высоком давлении и "низких" оборотах.
изходя из потребностей, турбу я советую от VAG 1.8 turbo.


To 2PAC: а камера сгорания становится недостаточной для чего?? ???


камера сгорания не достаточна для сгорания топливо-воздушной смеси(без самовозгорания), поступаемой в цилиндры при наддуве.

asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
но ведь, насколько я знаю, очнь позднее зажигание нельзя делать (падает мощность, увеличивается расход)! т. е. должен быть другой способ уменьшения с. ж., а какой??? :o

"надеюсь, что ты слыхал о стойкости топлива к самовозгоранию. как раз для этого и надо уменьшать геометрическую степень сжатия, чтоб не возникло самовозгорания, что влечет детонацию"

самовозгорание_это когда топливо-воздушная смесь возгорается не от искры, а от давления??? я прав?
EKSIN
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093

но ведь, насколько я знаю, очнь позднее зажигание нельзя делать (падает мощность, увеличивается расход)! т. е. должен быть другой способ уменьшения с. ж., а какой??? :o

"надеюсь, что ты слыхал о стойкости топлива к самовозгоранию. как раз для этого и надо уменьшать геометрическую степень сжатия, чтоб не возникло самовозгорания, что влечет детонацию"

самовозгорание_это когда топливо-воздушная смесь возгорается не от искры, а от давления??? я прав?


Первое можно объяснить так:
Если ты хочешь ставь раннее зажигание, но после попытки завести двигатель, ты можешь его сдать на металолом!
Позднее задигание ставится в целях безопасности, после чего на стендах его регулируют (это более безопасно), можно и в ручную при помощи подручных средств, но здесь больше риска, ты можешь перестораться и тогда ПРЕВЕД свалке :)

Самовозгорание бывает разное:
1) Это когда степень сжатия в камере сгорания достигла такой силы и топливо сжалось до колосальной плотности, что оно просто самопроизвольно взрывается.....что в большинстве случаем необротимо ведёт к потере двигла, и тут опять будет ПРЕВЕД свалке ))))
2) Это когда у дебя в камере сгорания появился нагар, к примеру на головке блока. И из-за длительной нагрузки двигателя (тоесть его работы на пределе), тот самый нагар превращается в мини уголёк, который за собой ведёт к воспламенению топлива.
2PAC
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093


но ведь, насколько я знаю, очнь позднее зажигание нельзя делать (падает мощность, увеличивается расход)! т. е. должен быть другой способ уменьшения с. ж., а какой??? :o

"надеюсь, что ты слыхал о стойкости топлива к самовозгоранию. как раз для этого и надо уменьшать геометрическую степень сжатия, чтоб не возникло самовозгорания, что влечет детонацию"

самовозгорание_это когда топливо-воздушная смесь возгорается не от искры, а от давления??? я прав?


+1  :)

Первое можно объяснить так:
Если ты хочешь ставь раннее зажигание, но после попытки завести двигатель, ты можешь его сдать на металолом!
Позднее задигание ставится в целях безопасности, после чего на стендах его регулируют (это более безопасно), можно и в ручную при помощи подручных средств, но здесь больше риска, ты можешь перестораться и тогда ПРЕВЕД свалке :)

Самовозгорание бывает разное:
1) Это когда степень сжатия в камере сгорания достигла такой силы и топливо сжалось до колосальной плотности, что оно просто самопроизвольно взрывается.....что в большинстве случаем необротимо ведёт к потере двигла, и тут опять будет ПРЕВЕД свалке ))))
2) Это когда у дебя в камере сгорания появился нагар, к примеру на головке блока. И из-за длительной нагрузки двигателя (тоесть его работы на пределе), тот самый нагар превращается в мини уголёк, который за собой ведёт к воспламенению топлива.
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Прошу прощения, если чего-то не понял, но степень сжатия можно уменьшить только зажиганием??? :o
P.S. а ПРЕВЕДОВ я свалке не хочу! :)
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
ага, просвятили меня на работе, по поводу зажигания и степени сжатия на пальцах, хоть и с трудом , но понял!!!
Теперь тогда вопрос как уменьшить степень сжатия? ;D, т. е. избежать детонации не прибегая к регулировке зажигания?
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
спец поршни, толстая прокладка под ГБЦ, расточка камеры сорания в ГБЦ.
2PAC
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093

ага, просвятили меня на работе, по поводу зажигания и степени сжатия на пальцах, хоть и с трудом , но понял!!!
Теперь тогда вопрос как уменьшить степень сжатия? ;D, т. е. избежать детонации не прибегая к регулировке зажигания?


ну и хорошо, раз обьяснили. но еще одно НО: не регулируя зажигание, не получишь лудшего эффекта. По мне так лудше немного запозднить зажигание и подать топлива, чем сбрасывать степень сжатия, пока не перестанить детонить  ;D
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
ну сильно познить тоже не выход будет греться и мощи потеряеш надо что б всё в меру
2PAC
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
согласен на все 100% :)
но стаким подходом как этот:

избежать детонации не прибегая к регулировке зажигания?


далеко не поедишь  ::)

по моему все по полочкам  ;D
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Как я понял степень сжатия уменьшается, когда уменьшается давление топливо-воздушной смеси, в верхней точке хода поршня (наверно написал не очень технически)камера сгорания больше, давление меньше , прокладка ГБЦ больше, опять же давление меньше (т. к. поршень не доходит до той точки, до какой доходил без прокладки). Верно???
Еще вопрос,как можно расчитать степень сжатия?
P. S. Прошу прощения если достал глупыми вопросами, просто спросить больше не у кого, на других форумах либо никто не отвечает, либо начинается поток безудержного пафоса :)
2PAC
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093

Как я понял степень сжатия уменьшается, когда уменьшается давление топливо-воздушной смеси


вроде бы так, но не совсем  ;)
давление тем меньше, чем меньше степень сжатия (но ни на оборот)




Еще вопрос,как можно расчитать степень сжатия?



степень сжатия - это соотношение полного рабочего обьема к обьему камеры сгорания.
расчитываешь рабочий обьем, замеряешь обьем камеры сгорания и складываешь полученное значение. ответ делишь на камеру сгорания  ::)
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
если будеш уменьшать толщиной прокладки то у меня есть прога для вазовского матора скажи скока хош сж и я скажу толщину прокладки или недоход поршня
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Сколько хочу, хороший вопрос  :) Хочу давление порядка 0,8 бар  ;D
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Вжик, если могешь, скинь плс прогу на azm@bk.ru
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
http://www.gladkovservice.ru/degree.html
ана тут, там если менять недоход поршня, это тоже самое что меняется толщина прокладки,так  можно опред сж
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Народ, спасибо всем кто откликнулся, как начну постройку, буду обращаться к вам ;D!!!
2PAC
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093

Народ, спасибо всем кто откликнулся, как начну постройку, буду обращаться к вам ;D!!!


если будешь класть фотки по ходу работы, то будет лудше ;)

а описание возникших проблем тоже очень кстати было бы (без них никак ;D)
ну а решать их будем вместе ;)
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Спасибо!!!
2PAC
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093

Спасибо!!!


:)
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Кто-нибудь сталкивался с турбами из Китая, кто что думает??? По работе есть возможность заказать, сегодня написал запрос, по надежности я думаю проблем быть не должно  у них на заводах выпускают ауди и фольксы с 1.8 Т. Если кто знает подскажите, сколько стоит новая турбина на такой двиг? ???
Sasha2007
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Недавно в каталогах видел,680 уев,б/у на разборке можно за 150 взять
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Народ, подскажите, куда ставится плита усиления блока, а то на сайте http://www.gladkovservice.ru/img/motors/2113t.html вычитал, что плита ставится между поддоном картера и блоком, а я почему-то считал, что её надо ставить между ГБЦ и блоком ???
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
ставиться внизу между паддоном и блоком, чтоб при большой моще блок не повело, сверху голова как плита а снизу ничё нет и места крепление коленвала может перекосить, но это целеоправданно при большом давлении бар и выше
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Спасибо! А по поводу гильзовки, что можешь сказать? Пишут, что наши блоки из дрябленькой чугуняки делают, может не выдержать нагрузок.
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Вжик, подскажи плс, на предыдущей странице ты писал, что для уменьшения СЖ можно применять спец поршни, что за поршни, просто хочу летом постаить ковку, сразу же под турбу, нехочу по нескольку раз в блок лазить, буду благодарен, если посоветуешь производителя...
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
блоки наши не видел что б гильзовали, поршни сам хотел бы под турбо найти но низнаю где, в продаже тока ковка под атмо, под турбо видимо надо у производителя напрямую заказывать
так вообще можно и их ставить, под турбо у них выемки для уменьшения сж и кольца пониже стоят
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
А кольца-то зачем пониже?
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
там огневой пояс должен быть большой и растояние между кольцами(перемычки) то же больше и днище толще
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Читал, что нивовские поршни ставят, не знаешь какие у них преимущества?
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
низнаю
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Что такое огневой пояс, расстояние между первым и вторым компрессионным кольцом?
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
растояние от верха поршня до первого кольца
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
а зачем он большой-то должен быть-то ? Сегодня выяснил зачем ставят поршни от нивы, говорят проще дорабатывать под степень сжатия, какая разница какой поршень дорабатывать??? непонятненько блин  :)
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Нашел контору в нете, которые занимаются изготовлением поршней с уменьшенной СЖ, щас жду от них ответ, как получу скину ссылку...
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
поршни ковка?
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Не узнавал, говорят из ступинских заготовок,  не слышал :-\, вот ссылка http://www.mcautotuner.ru/PAGES/turbo-vaz.htm там внизу мейл есть
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
на картюнинге в прайсе есть какието поршни с лункой, мот это то что нужно
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
http://www.ab-engine.ru/price.html может сюда попробовать, ты свою еще не починил?
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
в сваей щас делаю кузов подвеску и колёса как это сделаю займусь матором, вот тока где деньги взять >:(
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Нашел в нете описание усиления кузова (рама) на зубилку http://www.vazclub.ru/forum/viewtopic.php?t=1275, мне кажется кузов пожестче не повредит
контора, которая занимается индивидуальным изготовлением поршней, шатунов и колец по заказу, комплект поршней стоит порядка 3700. http://www.ab-engine.ru/order-piston.html
ЗС: с деньгами такая же фигня, жена уже волком смотрит :)
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
сам думаю над усилением кузова , думаю мот каркас всунуть тока низнаю стоит ли,
матор буду собирать не скоро мот через полгода >:(
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Каркас так-то зашибись, тока как к этому отнесутся доблесные ГИБоны? Раму наверное стоит варить, когда машине юбилей справят (лет 10-15), а так жалко по живому резать  :)У меня щас тоже кроме этого заморочек куча, машину брал не новую, пока грязная была зашибись, как помыл, посмотрел и расстроился- сколов на краске порядком, щас ищу, кто у нас локальным ремонтом занимается ЛКП.
      Не знаешь, какие преимущества и недостатки у кованых Т-образных поршней по сравнению с обычной ковкой, кроме меньшего веса?
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
ну они легче и вроде быстрее цилиндр изнашивают
Вжик
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
не ну с поршнями вроде всё нормально ковка не развалицца я думаю от 250 коней на 6000об, а вот что с шатунами, походу надо другие ???
Арт-М
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
А где можно скачать прогу под турбу на январь(2112 )???
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Проконсультируйте еще про электронный буст контролер  :).
как я понимаю механическим регулируют давление надува одинаковое на всех передачах, а электронным можно выставить нужное давление на каждой, но как блин он понимает какая передача в данный момент включена ???
bigMOTOR
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Скорость и оброты он знает, передаточное ты ему сам скажешь. Вот он себе и посчитает передачу :)
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Это может у Хонды так, а вот у флагмана отечественного машиностроения  ;D по другому на инжекторах с европанелью есть электронный датчик который подает сигнал на спидометр ( не уверен что параллельно сигнал идет на ЭБУ), а на высокой панели привод механический троссовый, видать не судьба скрестить электронный буст с девяткой. :(
Big MOTOR, раскажи плс.поподробнее, как все-таки он узнает какая включена передача? и сколько сей дивайс стоит???
asd
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
Народ, я понимаю что уже достал, но помогите искоренить безграмотность!!!  ;D
beloglazovs
Не в сети
Последнее посещение: 15 лет 2 недели назад
Зарегистрирован: 11/19/2009 - 16:44
Re: Как не кощунственно звучит ВАЗ 21093
На этом сайте есть кальк по расчёту степени сжатия.А в общем если нет опыта в этих вещах,то мотор будет на свалке.